21世纪经济报道/罗绮萍
第一访谈
特约记者 罗绮萍 香港报道
中国现在棉花的关税水平已经非常低了，贸易壁垒也比较低。现时问题出在棉花市场高关税的地方，他们应该大幅度的消减，这样才是公平贸易。
“美国每年给2.5万户棉农大约30亿美元的补贴，平均每户棉农得到的补贴高达1.2万美元，这相当于中国一户棉农7至10年的产值。美国的补贴给中国的4600万户棉农造成很大的价格冲击。”农业部副部长牛盾用直观的数字来描述发达国家农业补贴带给中国的冲击。
WTO第六次部长级会议12月13日至18日在香港举行，农业问题的谈判是这次会议的成败关键。在会议前夕的12月12日晚上，农业部副部长牛盾接受了《21世纪经济报道》的专访。
牛盾部长回绝了美国贸易代表波特曼要中国进一步开放棉花市场，才肯逐步取消补贴的建议，因为这关系到1.2亿棉农及相关产业者的生计，不能令他们百上加斤。
中国将进一步下调农产品关税
《21世纪》：农业部对WTO第六次部长级会议有什么期望？你有没有信心在这次香港会议上达成比较积极的结果？
牛盾：会议还未开始，我不想作出武断的判断，但我们会作出努力，也希望有关各方能够采取灵活务实的态度，确保香港会议取得尽可能多的实质性进展，真正实现多哈回合的发展目标，使发展中国家从谈判结果中受益，促进其国内经济发展。
同时我们也希望会议能够在一些已达成广泛共识的议题上实现早期收获，以推动谈判在2006年内如期结束。
在农业问题方面，我们希望WTO的发达成员可以履行他们的承诺，可以缩减他们扭曲贸易的补贴及关税，并提出一个尽早取消各种补贴的日期。
《21世纪》：在农业问题上，中国的基本立场是什么？WTO对中国农业是否带来了很大的冲击？
牛盾：中国同意WTO成员消减农业关税、取消配额，但是要那些高投入、高补贴的国家先做。中国目前在这方面已经做得很好了，中国是世界农产品进出口贸易大国，农产品贸易不仅直接关系到农民的增收,而且在保障粮食安全方面也具有重要意义。
进入2005年，我们在WTO谈判中获得的三年过渡期基本结束，在农产品贸易方面将实现对贸易组织的承诺，进一步下调农产品关税，农产品进口压力将会进一步增大，对主产区及其农民也会产生较大冲击。
《21世纪》：我们今天与美国贸易谈判代表波特曼谈过，他说美国愿意取消农业补贴，但要发展中国家进一步开放市场，例如他认为中国的棉花市场应该进一步开放；欧盟代表曼德尔森更是不肯承诺取消所有农业补贴。以棉花为例，中国因履行入世承诺，棉农的生计已受到影响，农业部对此有何看法？会否同意进一步开放市场？
牛盾：中国是个发展中国家，也是全球棉花最大的生产国及消费国，全国的棉农有4600万人，加上相关产业链延伸的就有1.2亿人，这么大的一个群体，我们的棉花贸易政策，对于他们的生活，对于农村经济的发展，都是十分重要的。
中国政府在加入WTO后，已经逐步取消对于棉花生产的补贴，现时基本没有什么补贴了，只是对于高科技种植的棉花及对棉农的科技培训有小量的投入(即优质棉基地县建设基金和收购贷款补贴)。
反观一些发达国家，对于棉花的国内支持非常大，以美国为例，每年大约有30亿美元的补贴，对象只是2.5万户棉农，平均每户棉农得到的补贴高达1.2万美元（约9.7万元人民币)，相等于中国一户棉农7至10年的产值。美国这样一种补贴，对于中国的4600万户棉农造成很大的价格冲击(记者注：香港乐施会的调查显示，新疆的棉农2004年的收入较2003年减少54%。)。
所以在棉花问题上，我们也要尽量履行公平贸易的规则。当然我们也考虑到最不发达国家(LDC)棉农的利益，我们也同意这方面要给予更多的支持，这样才公平。具体而言，开放市场对于中国来说不是主要问题，中国现在棉花的关税水平已经非常低了，中国棉花的贸易量也比较大，这就说明了我们的关税比较低，贸易壁垒也比较低。现时问题出在棉花市场高关税的地方，他们应该大幅度的削减，这样才是公平贸易。
《21世纪》：中国会进一步降低棉花关税吗？
牛盾：中国不会同意再减低棉花的关税，我们再调低的话，对于中国棉农来说压力会很大，这会影响到棉农的基本生计，还涉及农民的就业问题及消除贫困的问题，因为棉花进口多价格低，棉农要减产，农民就业问题会更严重，要帮助他们脱贫就更困难。作为一个负责任的大国，我们要考虑这涉及1.2亿人的最基本问题。
赞同2010年取消所有农业补贴
《21世纪》：今天巴西外交部长阿莫里姆批评美国及欧盟开出一张没有日期的支票，他建议将2010年定为期限，WTO所有成员要完全取消农业补贴，你觉得这个建议可行吗？
牛盾：这是一个政治意愿，中国政府是赞同的。我们希望尽早明确日期取消补贴，如果各成员方都同意在2010年取消所有补贴，中国是赞同的，实际上中国的农产品我们现在就没有补贴，所以我们实行起来没有困难。
《21世纪》：可是从政治现实看来，建议未必被所有成员接受，首先是欧盟很可能不同意，欧盟贸易专员曼德尔森今天已强调，他不会就农业方面的议题，提出任何新的让步；美国说他们同意之余，又会开出条件，要发展中国家进一步开放市场。你怎么看这种观点？
牛盾：取消扭曲贸易的补贴，是我们多哈回合的最重要目标之一，我们都应该朝这个目标走，所有WTO的成员都要作出贡献和努力，我们才能推进多哈回合的进程。美国及欧盟应该加大力量，削减高投入、高补贴、高关税的不公平贸易政策。
《21世纪》：问题是美国及欧盟都面对内部政治及经济压力，反对他们取消对农业的补贴及贸易壁垒，有什么外部压力，可以逼使他们作出改变？
牛盾：发达国家的补贴，占了所有WTO成员方的总额90%以上，应该是他们多减，发展中国家少减。好处是提高市场准入的水平，很多的发展中国家，她是一个很大的市场。美国及欧盟希望自己的产品更多的销售到发展中国家去，便要改变不公平贸易。
《21世纪》：但矛盾就在于美国和欧盟的产品如果没有政府的补贴，价格竞争力大减，最终也可能无法打入发展中国家的市场。你怎么看？
牛盾：这就是不公平贸易，如果发达国家仍然坚持不改变的话，就是不符合多哈回合的发展目标。不公平不公义的事，是不可能长久的。
